Lex Fridman新上线一期节目，嘉宾马斯克(Elon Musk)，这也是马斯克第四次承受Lex Fridman的访谈。          

　　这个访谈里提及了我国。尽管内容不多，但对刻画我国故事，传达我国故事，都是有启示的。

　　Lex Fridman是一个深度访谈节目，每档节目数个小时，方法为对谈，中心无编排。嘉宾主要是前沿范畴的科学家、科技作业者、企业家与其他社会知名人士。马斯克算是节目常客了，在访谈中体现轻松，但有些疲态，时而有些抽离。

　　一、关于我国的内容          

　　这期节目里，Lex Fridman问到马斯克我国问题：中美抵触是否不可防止？怎么防止？比方是否加强两边的沟通？因马斯克在我国出资做企业，也触摸过许多我国政府官员，对此问题应当有洞见。别的，Lex也请马斯克介绍一下他所了解的我国。          

　　以下是马斯克的观点。          

　　1.我国有许多聪明且勤劳作业的人，比美国这样的人多许多。这些人都充溢能量。

　　2.这些年，我国的基础设施建造比美国凶猛得多：火车站、高铁、高楼大厦，等等全部。主张去北京或上海看看：看看高楼大厦，坐坐高铁。从北京坐到西安，看看兵马俑。我国的前史十分悠长。我国的文字是人类最陈旧的文字之一，也便是最陈旧的。

　　3.我国前史上一向都关怀北京图像识别本乡业务(internally focused)，不归于对外扩张(“acquisitive”)型的，不会跑出去侵犯一堆国家。

　　4.举例而言，我国前史上有许多内战，这些内战十分暴力。比方三国时期的内战，我国或许因而丢失了70%的人口，美国内战是大巫见小巫。今天在我国的人，考虑我国本乡问题是十倍于国外问题的。换言之，我国人考虑的工作里，90%是关于国内的工作。

　　5.我国不是“铁板一块”(monolithic)，不是全国上下一个主体、一种主意。这一条十分重要，滥竽充数美/西方许多人由表及里将我国人都描绘为或幻想为被“洗脑”了的，一切人都是一个主意，没有自己的毅力，不能或不敢有自己的毅力。这是矮化我国人最为狠毒的一招，相当于把我国人描绘为“人型动物”，掠取了我国人作为“人”的主体才能和行为才能(agency)。

　　6.为了解说中美联系，马斯克说了一段美国：    

　　1)前史上许多大国都是对外扩张型(acquisitive)的，但美国便是一个稀有的特例，美国不算是对外扩张型的。比方二战后，美国有核弹，抄获不费一兵一卒拿下任何国家，但美国没有，反而协助欧洲和日本重建。这个从大前史上看是个很稀有的工作，应该说史无前例

　　2)美国是有许多问题，人们常常批判美国，但从前史来看，美国还算是好的(马斯克是将美国与前史上的各种帝国比较)。美国做过不少“大善举”(conspicuous acts of kindness)，马斯克在本次访谈数次提及的概念，他以为以色列被哈马斯突击后就应该做善举，不要强硬打击报复)，比方二战后为了免除苏联柏林封闭后所做的“柏林空运”(史上规划最大的空中运送行为)。还有，移交一个国家好不好，抄获看看他们怎么对待战俘。比方说，复原到1945年，你在德国的话，一边是苏联，一边是美英法，你屈服哪边？马斯克强烈主张屈服美国——滥竽充数美国对待战俘好一些，这是实际考虑

　　3)不存在道德上完美的国家，假如看整个大前史的话，美国整体来说还算是好心的(benevolent)，虽远达不到完美。美国也得一向自我批判

　　7.综上，中、美两国都不算是对外扩张型(acquisitive)的，这抄获算是一个“一起价值”或“同享准则”吧。(有这一条，两边就有走向协作、平和的空间)

　　8.我国对台湾是十分仔细的，以为台湾是我国极重要(fundamental)的一部分。长时间以来我国都很清晰地表达了这个态度。对位美国，台湾就比如我国的一个“州”，我国心目中的台湾，比美国心目中的夏威夷要重要得多——尽管夏威夷对美国也很重要！

　　9.我国说要一致(incorporate)台湾，要么用平和手法，要么用军事手法——但从我国的视点来说，这是100%会产生的。

　　10.马斯克对怎么改进中美联系没有提出详细主张。他在访谈最前面谈到了以色列-哈马斯战役问题，马斯克说到以色列要能做“大善举”(conspicuous acts of kindness)，不能冤冤相报何时了。谈到中美问题，其实也是遵从这个逻辑，便是两边有必要以眼还眼、以眼还眼的逻辑，堵截恶性循环。                       

　　二、小结：

　　1.为什么关怀这个访谈？          

　　1)显示最顶流企业家，说话是有影响力的；

　　2)对我国是有所了解的，毕竟在我国出资开厂，来过许屡次，也能触摸到我国上层

　　3)对我国的喜好不仅仅是商业，能看出他对我国的前史、文明都很尊重

　　4)加之马斯克自己是一个喜好渊博、喜好学习考虑、有洞见之人

　　5)长时间重视马斯克对许多问题——特别是大是大非问题上的观点，抄获发现，这个人是有格式的，脱离了低级趣味，有良知有好心，应该说是个“好人”，也在尽力做好事。他关怀和做的许多工作乃至或许影响到他的“主业”(特斯拉)。当然或许他并不以为自己有什么规则的主业

　　6)一向以来，他都是在国际上“替我国说话”的人。考虑到他所在的美国反华环境，抄获看看他都是怎么表态的

　　7)Lex Fridman的节目没有编排，都是临场反响，比较真实；滥竽充数深度内容，定位比较小众，观众都是高知人群，所以愈加抄获看一看马斯克的言辞          

　　2.对“我国故事”的启示          

　　1)我国文明软实力大有可为：马斯克说到兵马俑、文字。我国的悠长前史文明，关于稍有精力寻求、常识寻求的外国人来说都是极有吸引力的，能引发他们的求知欲，并取得他们的尊重。在运用文明软实力方面，我国潜力巨大  

　　2)来过我国与没来过我国有极大不同，有必要请外国人来我国：只需来过我国，逛逛看看，就能知道更多我国的真实情况；没来过的话，则只能被西方干流媒体成见所遮盖。马斯克在我国出资设厂，将我国作为重要商场，对我国是有所了解的，对我国的形象天然也就不同。这方面，中美有信息不对称：我国人学英语，看美剧，了解美国盛行文明，而美国反过来不了解我国。所以，仍是要多让外国人来看，活跃和他们沟通。不沟通、不互动，形成的隔膜和误解只会越来越深

　　3)讲我国的优势、成果，捉住几条中心、易了解的就抄获：不能说马斯克对我国的移交一定有多高，但他对我国的点评都很真实：一是人好：聪明、勤勉、生气勃勃的人们；二是基础设施十分好。一个国家要开展，首要要有这些东西，这是根本面中的根本面。过多讲准则、讲理念、讲务虚的东西，简略把自己绕进去，不如就说这些简略直接直观的东西。人好、物好。这些物(基础设施)，也是政府建出来的，是政府给国家、给人民办的实真实在的事。讲这些就抄获了

　　4)一定要阐明我国一向重视本乡业务，从无意搞对外扩张。美国政客对我国干流观点是：我国要替代美国，成为新的显示老迈：搞经济霸权、军事霸权、输出意识形态、输出准则，树立跨国集团，终究主导国际社会。我国做的每一步，都是有意图的，例如我国搞南海，便是要控制东南亚；一致台湾，意图是日本。美国幻想的我国，其实便是美国自己，或许昂撒海盗。这个心思机制叫“投射”(projection)，把自己的形象投射到对方身上。我国古话，“小人之心度君子之腹”。还有一句更恰当的俗语：“狗眼看人低”。不过，美国之所以这么看我国，和苏联有很大联系：滥竽充数在这些方面，苏联和美国是彻底对称的，苏联的存在让美国信任，一切大国终究都和美国一样。其实人类一向有这个问题：狩猎者是无法了解农耕者的；海盗也无法了解农人。所以，讲好我国故事，特别重要的一条是向外国人讲我国的前史：一向都是对内的，并无对外侵犯的主意。所以马斯克说我国人“internally focused”，是阐明晰我国人的“对内性”，是帮我国人“说话”了的。不过，他说美国不“acquisitive”是不精确的：美国实质依然是掠取型的、扩张型的，仍是帝国主义、霸权主义，只不过美国采纳的是比军事愈加“高档”的手法——经济手法、文明手法。这叫不战而屈人之兵，从经济和文明上主导对方，是愈加高维的帝国主义。所以，中美实质“道不同”，并没有那么多的同享价值    

　　5)有必要用易于了解的方法解说台湾问题。马斯克比较好的阐释了台湾问题：他用夏威夷的比如来比较台湾是很形象的，很简略让美国人了解；他也清晰了我国要一致的预期：一致是100%会产生的，是摆在桌面上的。滥竽充数台湾问题是引发中美抵触的最直接的一个危险点，所以有必要让外国人充沛了解我国大陆对台湾的诉求。这儿面有一个很中心的一点，是不在少数的外国人以为我国其实是在“侵犯”台湾，是对外扩张的行为，并以此证明我国有对外的疆域野心。实质上，他们不能了解台湾是我国的一部分，不了解在我国人看来，这是内政的一部分。这就抄获接上马斯克说的，自古以来我国就重视本乡业务，前史上打了许多的内战。台湾问题正是本乡业务，是二战今后我国内战的连续。从一开端，它就与对外扩张无关

　　6)“我国故事”的传达，有时越简略越好：如马斯克在访谈里和Lex议论的，我国人十分勤劳，想尽力改进自己的日子，想过得更好，关怀的是自己的事，关怀的是本国的事，这就抄获了。而且这个东西数千年如此，一脉相承，我国对外国历来就不是要挟。这便是一个很好的画像，抄获作为全部的起点。其实抄获让外国人看看，我国人最常用的祝愿、寻求、愿景。福禄寿、万事如意、恭喜发财。都是很务实的东西。日本后来对美国/西方传达的文明软实力，便是禅道、东方形而上学与传统文明、动漫游戏等，都是非政治、去政治化的东西。这些往往远比政治化的东西管用。我国的政治准则、价值等抄获宣扬解说，但这是难度更大的工作，宜在确立了我国与我国人的根本画像之后再进行   

　　7)“外来的和尚好念经”：讲我国故事，不能仅只我国自己讲，还得由外国人讲。像马斯克这样的人出来讲，一句顶上百句，上千句，乃至上万句。尽管他谈不上对我国有多深入的了解，但那几条一说，便是一个概括，一个画像，就很有作用，人们很简略了解，也能听得进去。尽管有MAGA共和党使用马斯克在我国的商业利益黑化他，说他被我国收购，但精英集体、高知集体(比如Lex Fridman的读者，归于高知中的高知)，是不会受这些反智民粹言辞影响的，马斯克讲的话对他们会有很大的穿透力、影响力          

　　综上，马斯克的访谈，尽管内容不多，但对刻画我国故事，传达我国故事，都是有启示的。

　　(来历：“tuzhuxi”微信大众号)

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